Armēņu jeruzalemietis Apo Sahagians iedveš jaunu dzīvību apdraudētiem dialektiem — un armēņu vēsturē — jaunajā albumā “MENK”

Armēnijas tautai ir tūkstošiem gadu sena vēsture. No valodas un kultūras līdz reliģijai un politikai armēņiem ir atšķirīga identitāte, kas veidojusies gadsimtu gaitā. Armēnija bija pirmā valsts, kas pieņēma kristietību valsts mērogā (m.ē. 4. gadsimtā), un drīz pēc tam Jeruzalemē apmetās armēņu mūki, nodibinot armēņu diasporas kopienu, kas pastāv līdz mūsdienām.

Pēc tam, kad Armēnijas genocīds Pirmā pasaules kara laikā daudz vairāk armēņu ieradās Jeruzalemē, bēgot no vajāšanas. Armēņu iedzīvotājus un identitāti turpina apspiest vardarbība vairāk nekā gadsimtu vēlāk (par ko liecina nesen konflikts Artsahā/Kalnu Karabagā), pat tuvu mājām. Un Jeruzalemē armēņu kopiena sarūk, saskaroties ar daudz izaicinājumu kas saistīti ar Izraēlas un Palestīnas konflikta politisko, ekonomisko un kultūras realitāti (kura vidū armēņi bieži nonāk).

Viens mūziķis, dzimis un audzis Jeruzalemes vecpilsētas armēņu kvartālā, cenšas mainīt šo tendenci un meklē jaunu vietu armēņu mūzikai un identitātei Jeruzalemē, Armēnijā un ārpus tās.

Man bija iespēja padziļināti tērzēt ar Apo Sahagian par viņa dzīvi un mūziku, to, kā viņš orientējas dažādās nacionālajās realitātēs un ko viņa mūzika pārstāv. Šī intervija skaidrības labad ir rediģēta un saīsināta.

J: Sāksim ar Apo & the Apostles: revolucionāro palestīniešu indie grupu, ar kuru jūs esat vislabāk pazīstams. Kā jūs esat saskārušies ar saviem klausītājiem?

Apo: Runājot par Apo un Apustuļu mūziku, es vienmēr esmu centies to saglabāt vienkāršu, jautru un lipīgu. Apo & the Apostles ir pop-roka grupa — uzsvars uz vārdu “pops”. Mēs ievārām ļoti smagi, bet galu galā tas ir bizness; jo esmu mūziķis, man ir jāuztur bizness, kas ļauj man būt mūziķim. Es noteikti komponēju lipīgas, pop-roka dziesmas, kas uzrunā tirgu; tie var nekalpot gadiem ilgi, varbūt tiem ir derīguma termiņš. Bet šajos gados tas man ir taktiski nostrādājis.

Zīmols ir tāds, ka Apo & the Apostles ir Jeruzalemiešu un Betlēmes grupa; tas pārstāv Jeruzalemiešu, Betlēmes kliķi, no kuras nākam es un puiši — ballīšu dzīvniekus, faya3a (“iet savvaļā” arābu valodā). Mēs jau no paša sākuma sapratām, ka palestīnieši mīl faya3a, viņi vienkārši vēlas labi pavadīt laiku. Daži cilvēki teica: "Kāpēc jūs nerunājat par politiku?" Es saku, ka nav vakuuma grupām, kuras šos jautājumus risina mūziķi, kuri ir daudz labāki par mani. Mēs paliksim pie mīlīgām popdziesmām.

Žanra ziņā mūzika nav arābu mūzika. Mūzika lingvistiski ir arābu valoda. Muzikāli tajā ieplūst armēņu tautas mūzika, Balkānu, Austrumeiropas un Tuvo Austrumu lietas. Bet tas nāk arī ar atbildību. Mums izdevās būt vienam no alternatīvās palestīniešu mūzikas skatuves pionieriem, kas tagad ir attīstīti un attīstījušies. Tagad ir mākslinieki, īpaši repa mākslinieki, kuri ienes miljoniem skatījumu nedēļā, kuri ir krietni pārsnieguši mūsu statistiku, kas ir lieliski. Taču mēs zinām, ka tas bija neliels ieguldījums Palestīnas alternatīvās mūzikas skatuves attīstībā. Mūziķi un publika ir pelnījuši tādu mūzikas skatuvi, kas ir viņu cienīga.

J: Kā ir ar tavu solo darbu?

Apo: Apo Sahagian atšķiras ar to, ka manam solo projektam ir daudz mazāks tirgus: cik armēņu ir visā pasaulē? Mēs esam kā apdraudēta suga. Jeruzalemē armēņu tautas mūziķim nav daudz tirgus. Un pat ja es braucu uz Armēniju un tur taisu izrādes, man no tā nav lielas peļņas; tāpēc es to saucu par kaislības projektu. Kad es tuvojos savam solo projektam, es netuvojos tam biznesa veidā; Pieeju tam kā patriots. Tā kā es esmu tādas tautas produkts, kura ir redzējusi savu daļu tumsas, man dažreiz šķiet, ka, izpildot šīs armēņu tautasdziesmas, šajā ļoti tumšajā tunelī tiek izgaismota ļoti vāja gaisma.

Es tiešām domāju, ka armēņu tautasdziesmās ir maģija. Tas ir paredzēts, lai sniegtu armēņiem kaut kādu labas pašsajūtas brīdi. Viņi var spert soli atpakaļ, elpot un teikt: "Ak; mūsu tautasdziesmas ir diezgan foršas. Tas atvieglo melno mākoni. Šobrīd, armēņi, mēs esam iekrituši bezdibenī; bet labāk, ja tajā bezdibenī skan dažas tautasdziesmas, nekā tās nav vispār.

J: Vai varat pastāstīt vairāk par armēņu tautasdziesmu lomu jūsu tautas ikdienā un vēsturē?

Apo: Lielākajā daļā armēņu māju visas dienas un nedēļas garumā skanēs armēņu tautas dziesmas. Mana mājsaimniecība nebija izņēmums. Mūzika ir ļoti svarīga armēņu kultūrai – caur revolucionārajām dziesmām tiek nodotas ne tikai tautas dziesmas un reliģiskās dziesmas, bet arī mūsdienu Armēnijas revolucionārā politiskā vēsture. Šīs ir dziesmas, kas tika komponētas 20. gadsimta sākumā, kad armēņi cīnījās pret osmaņiem pirms genocīda, tā laikā un pēc tā. Mans tēvs ieradās ar politisko revolucionāro dziesmu bagāžu, kas bija papildus tautasdziesmām. Armēņu kultūra tika izjusta caur šīm dziesmām.

J: Vai jums vienmēr ir patikušas armēņu tautas dziesmas?

Apo: Kad es paņēmu ģitāru, es, protams, spēlēju Guns N' Roses un Nirvana, bet tur bija īpaša vieta armēņu tautas dziesmām. Manam tēvam ir četri dēli. Viņš gribēja, lai vismaz viens no viņa zēniem varētu pavadīt armēņu mielastu — ir tosts un ir dziedāšana. Grauzdēšana, viņam tas ir pārklāts. Bet dziedāšanai vajag ģitāru, akordeonu, klavieres; tāpēc es labi apguvu šo armēņu tautasdziesmu spēlēšanu. Bet tad man šīs dziesmas sāka ļoti iemīlēt.

Atšķirībā no citiem cilvēkiem, kuri uzskata, ka tautasdziesmu sūda ir tendence, es parasti to redzēju ar mūziķa aci: tautasdziesmas patiesībā ir visu mūzikas žanru pamatā. Tam var būt četri akordi, kurus cilvēki ir dziedājuši tūkstošiem gadu. Viss vietnē Spotify tagad sakņojas tūkstošiem gadu ilgās tautas dziesmās. Dziesmas, kuras mēs joprojām mīlam, iegūst mūžīgu burvību, ko mūsdienu dziesmas nejūt. Ja tie ir izturējuši tik ilgi, es esmu atbildīgs par to pārtaisīšanu tā, lai tie kalpotu visu 21. gadsimtu, līdz atnāks kāds armēnis un pārtaisīs tos 22. gadsimta skaņās.

Tā ir muzikāla aizraušanās – man ļoti patīk spēlēt šīs tautasdziesmas, patīk, kā mūsu senči spēja sacerēt šīs melodijas. Es to uztveru arī kā valsts pienākumu — saglabāt armēņu kultūras bagāto mantojumu. Šīs armēņu tautas dziesmas sāku spēlēt pirms aptuveni desmit gadiem. Es nenopirku sekotāju vai kaut ko citu; Es visu saglabāju ļoti organiski. Es, iespējams, nesaņemu miljoniem straumējumu, bet man ir pietiekami daudz sekotāju Armēnijā un [armēņu] diasporā, ka, veidojot izrādi, tas tiek izpārdots vienas dienas laikā. Maza vai vidēja lieluma norises vieta. Un vienmēr ir kāds no kultūras iestādes, kas sazināsies un saka: "Mēs vēlamies interviju, mēs ļoti novērtējam to, ko jūs darāt." Ir nojausma, vai tā ir pareiza vai nepareiza uztvere, ka armēņu tautas mūzika ir pārstāvēta citādā veidā — ka daļa armēņu mūzikas reprezentē armēņu tautas dziesmas tādā veidā, kas, viņuprāt, īsti neatspoguļo armēņu melodijas. Dažkārt viņi atsaucas uz manām versijām kā “īstākām” pret tautasdziesmas oriģinālo formu vai vismaz vēlamākām, ja runa ir par armēņu tautas mūziku un to, kā tā būtu jāpasniedz; tuvāk tam, kā tam vajadzētu būt.

J: Kā jūs definētu savu pieeju armēņu tautasdziesmu interpretācijai?

Apo: Šīs ir ilgstošas ​​diskusijas, par kurām armēņu muzikologi ir strīdējušies savā starpā. Pat virspusēji muzikālas debates var pārvērsties sociālpolitiskās debatēs. Liriski tautasdziesmu tēmas neaprobežojas tikai ar laikmetu pirms 100 gadiem: tās ir mīlestības dziesmas. Katra laba tautasdziesma ir mīlas dziesma, un katrā labā armēņu dziesmā ir meitene, ir zēns, un starp viņiem ir kalns. Mēs esam tālsatiksmes attiecību izgudrotāji. Es neesmu pārliecināts, kāpēc cilvēki nevar apiet kalnu. Mums ļoti patīk palikt izmisumā, lai tikai dāvātu labu tautasdziesmu, un mīlestība ir visspēcīgākais spēks, ko esam piedzīvojuši.

Tautas dziesmām jābūt vienkāršām. Tie ir vienkārši jānorāda tā, lai tie atspoguļotu to autentiskumu un skaistumu. Kad pievienojat slāņus un slāņus, piemēram, izsmalcinātu akordu šeit vai tur, jūs apglabājat dziesmu. Mana būtība ir nevis apglabāt dziesmu, bet gan pēc iespējas vienkāršākā veidā to atdzīvināt.

Tā es domāju, kāpēc es uzskatu, ka tas ir spējis atrast labvēlību starp armēņiem, pat starp jaunākajiem. Jeruzalemē dažas no dziesmām, kuras es izpildīju, neviens tās nedziedāja — un tad es to izdarīju, tāpēc es to kopīgoju Facebook, un daži no šeit jaunākajiem klausījās, un tagad viņiem tas patīk. Viņi nesaka, ka tā ir Apo dziesma, bet tā ir viņu dziesma — viņi to uzskata par savu nacionālo mantojumu. The transportlīdzeklis bija Apo. Tas mani patiesi iepriecina.

J: Es zinu, ka jūs minējāt, ka Apo un apustuļi nedzied par politiku. Vai jūsu solo darbā ir kāds politisks elements?

Apo: Dažas tautas dziesmas nāk no Rietumarmēnijas, kas ir Turcijas ziemeļaustrumu ģeogrāfiskais nosaukums. Šīs dziesmas pēc genocīda saglabāja bēgļi, izdzīvojušie. Dziedot šīs dziesmas, mēs saglabājam savu likumīgo saikni ar savu senču dzimteni.

Armēņu dziesmu grāmatā mums ir daudz dziesmu, kas runā par dienu, kad izpirksim zaudētās zemes — Rietumarmēniju, Artsaha daļas —, un es tās ļoti labi spēlēju: esmu kā mūzikas automāts šīm dziesmām. Katrs no tiem ir četri akordi, bet es zinu, kā tos atskaņot. Kad 2020. gadā sākās karš, šīs dziesmas dzirdējāt visur. Šīs dziesmas ir gadsimtu vecas; tie dod cerību armēņiem, ka viņi uzvarēs tumsu.

Šīs dziesmas mūs pamudināja 2020. gada kara laikā, taču, kad zaudējām, neviens negribēja šīs dziesmas dzirdēt. Kad jūs tos dzirdat, jūs jūtaties kā pasmiekls, jūs jūtaties kā muļķis. Paies ilgs laiks, līdz mēs atgūsim drosmi dziedāt šīs dziesmas. Mūsu valsts sarūk, sarūk jau 800 gadus. Ar katru saraušanos jūs zaudējat apetīti dziedāt šīs dziesmas; daži pat izmirs.

Šobrīd mans pienākums ir atkal pacelt cilvēkus uz augšu — lēnām, nav jāsteidzas atgriezties šajā varonībā, šajā pārdrošībā — tas prasīs laiku. Bet lēnām.

J: Vai tā ir apņēmība atjaunot cilvēkus, kas mūs noved pie jūsu jaunā albuma, MENK?

Apo: MENK, kas armēņu valodā nozīmē "mēs" vai "mēs", ir mans ceturtais pilna garuma albums. Šajā ir daudz vairāk oriģināldziesmu (jo es parasti pārinterpretēju tautasdziesmas). Tomēr pavērsiens ir tāds, ka es dziedāju oriģināldziesmas vecos un/vai retos dialektos. Es pamatā rakstīju dziesmu tekstus standarta armēņu valodā un pēc tam devos pie cilvēkiem, kuri zināja konkrēto dialektu, kuru es vēlējos, un palīdzēju man pārvērst dziesmu tekstus no standarta armēņu valodas uz dialektu.

Uzsvars uz dialektiem ir, lai parādītu mūsu valodas bagāto lingvistisko vēsturi un tās paplašināšanos mūsu nemierīgajā vēsturē (armēņu mitoloģiskā vēsture var stiepties 4,000–5,000 gadu senā pagātnē).

Austrumarmēņu valoda ir galvenais sistematizētais dialekts, ko izmanto Armēnijas Republikā, kas atrodas ģeogrāfiskā vietā, ko armēņi sauc par Austrumarmēniju. Var teikt, ka mūsdienās tā ir standarta armēņu valoda.

Rietumarmēņu valoda ir otrs sistematizēts dialekts, kura izcelsme ir mūsdienu Turcijas ziemeļaustrumu apgabalā, ko armēņi sauc par Rietumarmēniju. Šajās daļās notika armēņu genocīds, un līdz ar to genocīda dēļ izveidotā diaspora runā rietumu armēņu dialektā. Mūsdienās tas tiek uzskatīts par apdraudētu, jo diasporai ir nosliece uz asimilāciju. Mana dzimtā valoda ir rietumu armēņu valoda, tāpat kā visiem armēņiem Jeruzalemē.

Tad ir Artsakh dialekts. Artsakh ir vēsturiskais nosaukums tam, ko starptautiskā sabiedrība parasti sauc par Kalnu Karabagu. Pamatā 2020. gada karš starp Armēniju un Azerbaidžānu noveda pie tā, ka Azerbaidžāna iebruka lielās Artsakh daļās, etniski attīrot pilsētas, iznīcinot baznīcas un armēņu kultūras pēdas, kas datētas ar 3,000 gadiem. Karš beidzās pēc 44 dienām ar trauslu pamieru starp armēņiem, Azerbaidžānu un krievu miera uzturētājiem. Artsakhas iedzīvotāji 30 gadus cīnījušies, lai pasaule atzītu viņu pašnoteikšanos, lai viņi vēlētos tikt atbrīvoti no Azerbaidžānas režīma ķetnām. Lai gan viņiem tas izdevās 1994. gadā, 2020. gada karš viņus ievērojami atbaida.

“Kyass Qiss”, viens no oriģināliem MENK, ir Artsakh dialektā.

Hamšenas dialektu lieto cilvēku grupa, kas dzīvo Turcijas Melnās jūras piekrastē un Abhāzijā. Hamšenā ietilpst gan kristieši, gan musulmaņi, kas tiek uzskatīti par cēlušies no armēņiem, lai gan musulmaņu Hamšeni Turcijā parasti nepiekrīt asociācijai, lai izvairītos no iespējamā valsts spiediena uz viņiem šādas asociācijas jutīguma dēļ. Tomēr daudzi Hamšenas dziedātāji atklāti atzīst savu armēņu izcelsmi un ir iekļuvuši armēņu galvenajā virzienā, jo īpaši tāpēc, ka dialekts ir nedaudz saprotams un tādējādi armēņu vidū ir populārs.

Un tur ir Kistinik/Musa Ler dziesma MENK, “Musa Loyr Ilum”, kas bija armēņu kopienu dialekts, kas dzīvoja Vidusjūras piekrastē un kuru izcelsmi apvij noslēpumi. Viņu vēsturi popularizēja romāns, Musa Dagh 40 dienas.

J: Ko jūs vēlaties, lai armēņi — un nearmēņi — atņemtu MENK?

Apo: Būtībā es esmu postgenocīds. Es atzīstu, ka armēņu augstienes vēsturei ir vairāk nekā 5,000 gadu. Dažreiz man šķiet, ka pasaule mūs pazīst tikai caur šiem pieciem genocīda gadiem. Pasaule mūs redz tikai caur giljotīnu. Paši armēņi dažkārt redz sevi ierobežotus caur giljotīnu.

Bet, ja pārbauda manas dziesmas YouTube, aprakstos es tās tulkoju angļu valodā. Tas ir arī, lai parādītu, kas ir dialekts, kādi ir dziesmu teksti — es domāju, ka tas ir arī pienākums parādīt paaudzēm, ka mums ir 4,000, 5,000 gadu ilga vēsture. Mēs neesam vienkārši nomākta tauta, kas dzīvo visā pasaulē ar aptumšotu genocīda vēsturi — mēs esam daudz vairāk. Kā man patīk teikt: "Vēlreiz mēs celsimies, un kalnos būs kāzas."