"No Bambi līdz Godzilai." Stratēģis Deivids Rozenbergs liek uz iesmiem Federālo rezervju sistēmu, jo viņš redz mājokļu cenu kritumu par 30% un S&P 500 atgriežas pie 2020. gada sākuma zemākā līmeņa.

Rozenbergs ir plaši sekots Toronto bāzētais prezidents un galvenais ekonomists un stratēģis Rosenberg Research & Associates Inc. Viņa prātīgā perspektīva pagājušā gada maijā atkārtoja viņa domas no 2022. gada marta, kad viņš piezvanīja Federālo rezervju sistēmas nodoms paaugstināt ASV procentu likmes "nav laba ideja" un prognozēja, ka inflācijas apkarošanas solis izraisīs sāpīgu ekonomikas lejupslīdi.

Vēlāk piecus likmju paaugstinājumus, paredzot vēl vairāk, Rozenbergs ir vēl pesimistiskāks attiecībā uz akciju tirgu un ekonomiku 2023. gadā, un teiktu, ka viņš ir vīlies Federālajās rezervju sistēmās un valdes priekšsēdētājs Džeroms Pauels, maigi izsakoties.

"Fed uzdevums ir atņemt perforatora bļodu, kad ballīte sākas, bet šī Fed versija paņēma punča bļodu pulksten 4:XNUMX," sacīja Rozenbergs, "kad visi bija piedzērušies."

Daudzi tirgus eksperti un ekonomisti tagad nonāk Rozenberga sētas pusē, kritizējot Fed par pārāk ilgu gaidīšanu, lai cīnītos ar inflāciju, un brīdinot, ka centrālā banka pašlaik virzās pārāk ātri un pārāk tālu.

Bet Rozenbergs vēl vairāk noliecās pāri margām. Viņš saka, ko investori, māju īpašnieki un strādnieki var sagaidīt nākamajā gadā: S&P 500 nokrītas līdz 2,700 (zemākais rādītājs kopš 2020. gada aprīļa), ASV mājokļu cenas samazinās par 30%, un bezdarba līmenis palielinās. ASV ekonomika iegrimst recesijā, pie kuras lielā mērā būtu vainojams Fed, īpaši Pauels.

"Viņš pārgāja no Bambi uz Godzillu," Rozenbergs saka par Pauela radikālo un straujo pārveidi no inflācijas skeptiķa par inflācijas slepkavu. Rozenbergs piebilst: “Pauelu sāka salīdzināt ar [apkaunoto 1970. gadu Fed prezidentu] Arturu Bērnsu. Neviens centrālajā bankā nevēlas būt salīdzinot ar Arturu Bērnsu. Tāda ir realitāte.”

Jāatzīst, ka pēdējos vairākos gados finanšu tirgi nav īpaši ietekmējuši realitāti, jo būtībā ir brīva nauda un Fed, kas veicina labvēlīgu ieguldījumu vidi. "Tagad šī filma darbojas otrādi," saka Rozenbergs, un realitāte ir tāda, ka nākamās ainas būs smagas.

Taču, tā kā tirgi ir cikliski, Fed pietvīkošajai inflācijai un pūra samazināšanai vajadzētu radīt jaunu akciju, obligāciju un citu riska aktīvu tirgu, saka Rozenbergs. Viņš redz, ka šis jaunais sākums sākas 2024. gadā, tāpēc nevajag izmisumā — līdz tam ir mazāk nekā 15 mēneši.

Šajā oktobra vidus intervijā, kas ir rediģēta garuma un skaidrības labad, Rozenbergs apsprieda sarežģītos apstākļus, ar kuriem pašlaik saskaras investori, un piedāvāja savas labākās idejas par savu naudu nākamajos 12 mēnešos, tostarp valsts obligācijas, akciju sektorus, kas var gūt peļņu no ilgāka laika. biznesa tendences un tehnoloģiju tēmas, kā arī vecmodīga nauda.

MarketWatch: Jūs esat skeptiski noskaņots pret Fed procentu likmju paaugstināšanu kopš to sākuma pagājušā gada martā. Bet šķiet, ka jūsu skepse ir pārtapusi sava veida neticībā. Ko Fed dara tagad, kas ir tik nebijušs?

Rozenbergs: Fed ignorē tirgus signālus un meklē atpaliekošus rādītājus, piemēram, PCI un bezdarba līmeni salīdzinājumā ar iepriekšējo gadu. Es nekad neesmu redzējis, ka Fed jebkurā brīdī pirms šīs versijas pilnībā noraida to, kas notiek ekonomikas piedāvājuma pusē, un pilnībā ignorē to, kas notiek no tirgus signāliem. Es nekad neesmu redzējis, ka Fed to agresīvi pievelk a nikns buļļu tirgus par ASV dolāru
DXY,
+ 0.03%.
Es nekad neesmu redzējis, ka Fed to agresīvi pievelk līdz lielam kritumam ne tikai akciju tirgū, bet arī ekonomiski jutīgākajās akcijās. Es nekad neesmu redzējis, ka Fed to agresīvi pievelk apgrieztā ienesīguma līknē vai preču lāču tirgū.

MarketWatch: Koncentrēšanās uz atpaliekošiem rādītājiem neko daudz nepasaka par ekonomikas virzību. Kas, jūsuprāt, notiek ar ekonomiku, ja ASV centrālie baņķieri patiešām skatās tikai uz vienu attēla pusi?

Rozenbergs: Lietas, ko Fed faktiski kontrolē, vai nu tiek samazinātas, vai faktiski deflācija. Jomās, kas ir visciešāk saistītas ar ekonomikas ciklu, cenu temps sāk palēnināties. Tās ir jomas, kas ir ļoti cieši saistītas ar izdevumu izmaiņām.

Vadošo rādītāju indekss ir samazinājies sešus mēnešus pēc kārtas. Kad oficiālie vadošie ekonomikas rādītāji ir samazinājušies sešus mēnešus pēc kārtas, vēsturiski recesijas iespējamība nav 80% vai 90%; tie ir 100%.

Bet galvenie ekonomiskie rādītāji nav tie, uz kuriem Fed koncentrējas. Ja es īstenotu monetāro politiku, es izvēlētos braukt, skatoties pa priekšējo logu, nevis atpakaļskata spoguli. Šis Fed ir vērsts uz atpakaļskata spoguli.

Fed ietekme uz ekonomiku vēl nav jūtama. Tas būs nākamā gada stāsts. Šo Fed patērē paaugstināta inflācija, un tas ir ļoti nobažījies, ka tas iestāsies algu un cenu spirālē, lai gan tas vēl nav noticis. Viņi savās prognozēs jums saka, ka ir gatavi iedzīt ekonomiku recesijā, lai nogalinātu inflācijas pūķi.

Tātad lejupslīde ir droša lieta. Tas, ko es zinu par lejupslīdi, ir tas, ka tās iznīcina inflāciju un iedarbina lāču tirgus akciju un dzīvojamo nekustamo īpašumu jomā. Jūs saņemat aktīvu deflāciju pirms patērētāju dezinflācijas, kas notiks nākamajā.

Tas nav sarežģīti. Džejs Pauels salīdzina sevi ar Polu Volkeru, nevis kādu citu centrālo baņķieri. Volkeram bija jācīnās arī ar piedāvājuma puses inflāciju, un tas tika darīts, sagraujot pieprasījumu un radot apstākļus recesijai un trīs gadu lāču tirgum akcijās. Kas vēl kādam būtu jāzina? Pauelu sāka salīdzināt ar [bijušo Fed prezidentu] Arturu Bērnsu. Neviens centrālajā bankā nevēlas salīdzināt ar Arturu Bērnsu. Tāda ir realitāte.

MarketWatch: Ir mulsinoši, ka Fed izvēlētos šauro ceļu, ko aprakstāt. Kas, jūsuprāt, to izraisīja?

Rozenbergs: Pauels mums martā teica, ka Fed darbosies neatkarīgi no tā, kas notiek ekonomikas piedāvājuma pusē. Viņi patiešām koncentrējas tikai uz pieprasījuma pusi. Pastāv risks, ka viņi to pārspīlēs.

Es zinu, ko Fed domā. Es vienkārši viņiem nepiekrītu. Bens Bernanke domāja, ka paaugstināta riska kredītu problēmas paliks ierobežotas. Alans Grīnspens 2001. gada sākumā domāja, ka mēs esam tikai krājumu lejupslīde.

Paskaties, kas notika. 2021. gada augustā Džeksonholā Pauels izklausījās kā valsts sociālais darbinieks. Viņš stingri aizstāvēja ne tikai pārejošu, bet arī laicīgu inflāciju. 2022. gada martā viņš no Bambi devās uz Godzillu. Pietika, pietika. Covid, Omicron ilgstoša ietekme, Ķīnas slēgšana, karš Ukrainā, neapmierinātība ar darbaspēka atgriešanos. Es to visu saprotu. Taču ļoti ātri viņi mainīja to, kas man šķita efektīvs strukturāls skatījums.

Būtībā tā ir sasodītu torpēdu politika, ar pilnu tvaiku uz priekšu. Viņi ir diezgan gatavi nospiest ekonomiku recesijā. Neatkarīgi no tā, vai tas ir viegls vai nē, kas zina. Bet viņi ir vērsti uz pieprasījuma samazināšanu. Viņi koncentrējas uz aktīvu cenu pazemināšanu. Jo svētais grāls ir pēc iespējas ātrāk samazināt inflāciju līdz 2%. Jo ilgāk inflācijas rādījumi ir paaugstināti, jo lielāka iespēja, ka tie tiks iekļauti algās un ka mēs atjaunosim apstākļus, kas notika 1970. gados. Tās nav manas galvenās rūpes. Bet tās ir viņu galvenās rūpes.

MarketWatch: Finanšu tirgos jau ir notikušas konvulsijas. Pastāstiet mums cauri nākamajiem 12 mēnešiem. Cik daudz vairāk sāpju investoriem vajadzētu sagaidīt?

Rozenbergs: Pirmkārt, izdariet atšķirību starp mīkstās nosēšanās un cietās nosēšanās lāču tirgu. Mīksto piezemēšanās lāču tirgū jūs apgriežat 40% no iepriekšējā buļļu tirgus. Ja uzskatāt, ka mēs novērsīsim lejupslīdi, tad S&P 500 jau ir sasniegti zemākie punkti.

Recesijas lāču tirgū vēsturiski 83.5% no iepriekšējā buļļu tirgus tiek mainīti. Jo jūs nesaņemat tikai vairākas kontrakcijas. Jūs saņemat vairākus samazinājumus, kas saskaras ar ienākumu lejupslīdi. Papildus tam mums ir jārēķinās ar recesijas minimumu, kas reizināts ar 12. Mēs neesam pie 12. Pēc tam noskaidrojiet, kāda ir lejupslīdes ietekme uz peļņu, kas parasti ir samazinājusies par 20%. Analītiķi pat nav sākuši pieskarties saviem nākamā gada skaitļiem. Un tā jūs sasniedzat 2,700.

Šī ir atsekošana no ārprāta, vairāk nekā dubultojoties akciju tirgū mazāk nekā divu gadu laikā — no kuriem 80% bija saistīti ar to, ko darīja Fed, nevis tāpēc, ka kāds būtu bijis gudrs vai mums būtu bijis milzīgs peļņas cikls. Tas ir tāpēc, ka Fed samazināja likmes līdz nullei un dubultoja savas bilances apjomu.

Tagad šī filma darbojas otrādi. Bet nekoncentrēsimies tik daudz uz S&P 500 līmeni; parunāsim kad būs tirgus dibens? Kādi ir nosacījumi, kad tirgus ir zemāks? Vēsturiski tirgus ir sasniedzis 70% lejupslīdes un 70% Fed atvieglošanas cikla. Fed neatkāpjas. Fed pievelkas apgrieztā ienesīguma līknē. Ienesīguma līkne šobrīd ir ļoti nenormāla. Kāpēc kāds domā, ka mums būs normāls akciju tirgus ar neparasti veidotu ienesīguma līkni?

Jautājums ir, kāds ir laiks, kad tiks nodrošināta riska un atlīdzība, lai sāktu ienirt riska baseinā? Šoreiz nākamgad es ceru, ka mēs tur būsim, kas liks man būt labvēlīgākam par 2024. gadu, kas, manuprāt, būs lielisks gads. Bet ne tagad.

MarketWatch: Visticamāk, Fed apturēs likmju paaugstināšanu. Bet pauze nav pagrieziena punkts. Kā investoriem būtu jāreaģē uz paziņojumiem, kas izskatās pēc izmaiņām politikā?

Rozenbergs: Es domāju, ka Fed 2023. gada pirmajā ceturksnī apstāsies, un tirgi no tā atkāpsies, taču tas būs ceļgala rallijs, no kura jūs vēlaties būt ļoti piesardzīgi. Problēma ir tā, ka lejupslīde pārņem un jūs saņemat ienākumu samazinājumu. Un tirgus sasniegs pirmo likmju samazinājumu, un tas būs neveiksmīgs rallijs, jo tirgus sasniegs fundamentāli zemāko līmeni tikai tad, kad Fed būs pietiekami samazinājis likmes, lai ienesīguma līkni padarītu pozitīvāku. Tas prasa daudz darba. Tāpēc parasti zemākais līmenis nav tuvu pirmajam Fed likmes samazinājumam. Tas notiek tuvāk pēdējam Fed likmes samazinājumam.

Fed sāka samazināt likmes 2007. gada septembrī, un tirgus todien sasniedza virsotni. Vai jūs gribējāt iegādāties šo ralliju? Zemie kritumi nenotika līdz 2009. gada martam, tuvu pēdējam Fed likmes samazinājumam. Ja jūs spēlējat varbūtības un ievērojat riska un atdeves kompromisu, jūs netiksiet iesūkti pauzes un pagrieziena virpulī, bet gaidiet, līdz Fed paaugstinās ienesīguma līkni. Manuprāt, tas ir vissvarīgākais signāls, ja vēlaties turpināt krājumus nākamajam ciklam, nevis darījumam.

MarketWatch: Jums nav sveši strīdīgi, neparasti tirgus aicinājumi. Šoreiz ASV mājokļu cenas kritušās par 30%. Kas jūsu analīzē liek jums izdarīt šādu secinājumu?

Rozenbergs: Mājokļu cenu burbulis šodien ir lielāks nekā 2007. gadā. Lai šodien iegādātos vienģimenes māju, nepieciešami vairāk nekā astoņu gadu ienākumi, kas ir aptuveni divas reizes lielāka nekā vēsturiskā norma. Ja paskatās uz mājokļu īres cenām, ienākumiem un PCI, mēs būtībā esam ārpus divu standartnoviržu notikuma. Mēs esam izņēmuši 2006.–2007. gada maksimālās attiecības.

Šīs attiecības vidējais-atgriezties. Akciju tirgus mums sniedz ļoti svarīgu norādi, jo akciju tirgum un mājokļu tirgum ir vairāk nekā 90% korelācija, jo tiem ir divas ļoti svarīgas īpašības. Tie ir visilgākā ilguma aktīvi ekonomikā, un tie ir ļoti jutīgi pret procentiem.

Pēdējā ciklā 2000. gadu beigās vispirms bija mājokļu tirgus, otrajā vietā - akciju tirgus. Šoreiz pirmais ir akciju tirgus, otrajā vietā mājokļu tirgus. Tikai tagad ar nokavēšanos mēs sākam redzēt, ka mājokļu cenas samazinās. Burbuļa apjoms nozīmē, ka, apgriežot šos rādītājus, mēs runājam par nekustamā īpašuma cenu kritumu par 30%.

MarketWatch: Šīs patiešām ir vieglas naudas un vēl vieglāku ieguldījumu peļņas ēras beigas. Tomēr tam nebija jābeidzas tik pēkšņi. Kāda ir Fed atbildība par šo notikumu pavērsienu?

Rozenbergs: Ko mēs varam teikt par šo Fed versiju? Apskatīsim, ko viņi darīja. Viņi atvēra savu bilanci zombiju uzņēmumu kapitāla struktūrai, lai glābtu sistēmu 2020. gada ziemā.

Var iebilst, ka tirgi nedarbojās, un mēs bijām slēgtā stāvoklī un domājām, ka tas ir Melnais mēris. Bet pat pēc tam, kad zinājām, ka tas nav melnais mēris, mēs tikām piekrauti ar visiem šiem fiskālajiem stimuliem, un Fed turpināja mīkstināt politiku. Viņi joprojām iegādājās RMBS [ar mājokļa hipotēku nodrošinātos vērtspapīrus] šā gada sākumā, saskaroties ar milzīgu mājokļu cenu burbuli. Kā viņi varētu turpināt paplašināt savu bilanci?

Paskatieties uz investoru bāzes uzvedību. Mēmu akcijas, Robinhood, kriptovalūtas, spekulatīvās akcijas, uzņēmumi, kas zaudē naudu — tie visi pārspēj uzņēmumus, kuriem faktiski bija biznesa modelis. Tad jums bija FOMO, TINA — Fed vienmēr ir jūsu aizmugure.

Un Fed to visu zināja. Bet vai bija kāds morāls pārliecinājums, jebkad kādi komentāri no Fed, lai "atdzesētu jūsu lidmašīnas"? Fed jums saka, ka mēs radīsim sāpes. Tas pats centrālais baņķieris neteica ne vārda, jo viņi spēlēja bārmeņa lomu, izdalot dzērienus bez maksas gandrīz visu 2020. gadu un visu 2021. gadu.

Tagad ir pienācis atmaksāšanās laiks. Viņi aiznes perforatora bļodu. Fed uzdevums ir atņemt perforatora bļodu, sākoties ballītei, taču šī Fed versija paņēma punča bļodu pulksten 4:XNUMX, kad visi bija piedzērušies.

MarketWatch: Džejs Pauels neslēpj, ka slavē bijušo Fed prezidentu Polu Volkeru, līdz daži viņu sauc par Volkeru 2.0. Pauelam tas ir jāizbauda, ​​jo Volkers, protams, tiek cienīts kā visu laiku lielākais inflācijas cīnītājs. Taču tālajā 1980. gadā Volkers nebija tik iemīļots.

Rozenbergs: Volkers bija recesijas un trīs gadus ilgas elles ekonomikai un kapitāla investoriem. Galu galā tika atklāts fenomenāls inflācijas samazinājums, un viss beidzās 1982. gada vasarā, un Polu Volkeru atceras tikai tas, ka viņš bruģēja ceļu uz 20 gadiem gandrīz nepārtrauktu ekonomikas ekspansiju un akciju tirgu. Pat ja toreiz viņš tika zaimots, nīsts un nicināts.

Ir iemesls, kāpēc Pauels salīdzina sevi ar Volkeru — īslaicīgas sāpes, lai iegūtu ilgtermiņa ieguvumu. Īslaicīgas sāpes Volkera vadībā bija trīs gadus, un es domāju, ka tas mums ir paredzēts. Viņi cenšas sagraut inflāciju un piever acis uz piedāvājuma pusi, koncentrējoties uz pieprasījumu. Viņi parūpēsies, lai inflācija tiktu sagrauta. Tā tas arī notiks. Pēc tam mēs pārdzīvosim jaunu atvieglošanas ciklu. Šoreiz nākamgad mēs runāsim par atmodu, un es pārvērtīšos par 2024. gada mūžīgo bultu.

Lasīt: Pols Volkers negaidīja, līdz inflācija atgriezīsies līdz 2%, pirms sāka pagriezties

MarketWatch: Ņemot vērā visus šos investīciju un ekonomikas izaicinājumus, kuras investīcijas nākamajā gadā jums ir vispievilcīgākās?

Rozenbergs: Es ļoti izturos pret obligācijām. Mani varētu apvainot kļūdīšanā, un liela daļa no tā ir tāpēc, ka obligāciju tirgus ir bijis spiests pārorientēties uz šo jauno Fed politiku. Taču mani ļoti iedrošina fakts, ka uz tirgu balstītās inflācijas gaidas ir bijušas ļoti ierobežotas. Tas ir jauks uzstādījums nākotnei lielam mītiņam Treasurys
TMUBMUSD10Y,
4.231%.

Viss, kas mums nepieciešams, ir, lai Fed beigtos un atturētos, un es domāju, ka tas notiks nākamgad. Mēs iegūsim pauzi, pagriezienu un atvieglojumu. Mums būs lejupslīde, un obligāciju ienesīgums ievērojami samazināsies. Es nebūtu pārsteigts, ja tie pazeminātos par 200 bāzes punktiem, salīdzinot ar pašreizējo stāvokli. Es domāju, ka Valsts kases līknes garajā galā nākamo 20 mēnešu laikā investori, visticamāk, iegūs kopējo atdevi, kas pārsniedz 12%. Es nedomāju, ka akciju tirgus to darīs jūsu vietā.

Divas svarīgas lietas, kas jāatzīst. Pirmkārt, akciju tirgum izmisīgi ir vajadzīgas zemākas obligāciju peļņas likmes, lai sasniegtu zemāko punktu. S&P 500 apakšējais punkts nenotiks pirms Treasurys rallija. Akciju tirgus zemākajā līmenī akciju riska prēmija kopumā ir palielinājusies par 450 bāzes punktiem. Mums ir vajadzīgas zemākas obligāciju peļņas likmes, lai sniegtu akciju tirgum relatīvo novērtējuma atbalstu, ko tas vienmēr sasniedz fundamentāli zemākajā līmenī. Obligāciju ienesīgumam ir jāsamazinās vispirms; akcijas sekos. Tāpēc mums ir jāatjauno atbilstošāka akciju riska prēmija, lai pavērtu ceļu nākamajam buļļu tirgum.

Otrkārt, vēsturiski pirmā aktīvu klase, kas ienāk lāču tirgū, ir pirmā, kas iziet no lāču tirgus. Pirmā aktīvu klase, kas ienāca šajā lāču tirgū, bija Valsts kases tirgus, kam sekoja akcijas un tad preces. Tātad obligācijas būs pirmā aktīvu klase, kas tiks iegādāta. Mēs visi ļoti vēlamies, lai akciju tirgus nokristu uz leju, taču tas nenotiks, ja obligāciju tirgus vispirms nepalielināsies.

Tagad, kad jums maksā par to, ka esat skaidrā naudā, tā vairs nav miskaste. Ir arī korporatīvo obligāciju tirgus segmenti, kas izskatās ļoti pievilcīgi. Single-B, double-B augstas ražības izskatās pievilcīgi. Daudzas no šīm obligācijām tiek tirgotas ar nominālvērtības atlaidi. Man būtu stienis ar īsāka termiņa uzņēmumu obligācijām pret ilgāka termiņa valsts obligācijām. Ja mēs iegūsim lejupslīdi, zema termiņa obligācijām veiksies ļoti labi, bet īsākam termiņam ne tik labi, bet jums ir aizsardzība, jo tās tirgojas ar atlaidēm.

Akciju tirgū es nevienam neteikšu būt nulles procentu akcijām. Bet jūs vēlaties būt ilgtermiņa investors. Jūs vēlaties domāt par ilgtermiņa izmaiņām nozarē. Jūs vēlaties iesaistīties zaļajā enerģijā, kiberdrošībā, tādās tirgus daļās, kas darbojas kā komunālie pakalpojumi, aviācija un aizsardzība, jo katra valsts paplašina savu militāro budžetu. Jūs noteikti nevēlaties šobrīd būt pakļauts cikliskumam. Uzvelciet savu lielo cepuri un domājiet par ilgtermiņa tēmām.

Vairāk no MarketWatch

Kad mājokļu cenas samazināsies? Šie ekonomisti saka, ka jāgatavojas “ilgstošai lejupslīdei” un lielam mājokļu vērtību kritumam

"Trauslajam" Valsts kases tirgum draud "plaša mēroga piespiedu pārdošana" vai pārsteigums, kas noved pie sabrukuma, saka BofA

Tas ir veids, kā var pieaugt augstās procentu likmes, un tas, kas var nobiedēt Federālo rezervju sistēmu no politikas virziena