Džesijs Džeimss Keitels un Sidneja Frīlenda drosmīgi dodas

Jaunākās straumēšanas sērijas producenti Paramount + Star Trek franšīzes ir drosmīgi devušās tur, kur neviens televīzijas šovs vēl nav bijis: atlaist transpersonu sievieti — neticami Džesijs Džeimss Keitels— epizodē, ko režisējis izcils transrežisors, Sidneja Frīlenda.

Un rezultāts nav tikai lepnuma mēneša bonuss LGBTQ+ faniem vai vēl viens varavīksnes brīdis popkultūras vēsturē. Tā ir arī aizraujoša, izklaidējoša un uz darbību bagāta epizode Zvaigžņu ceļš: dīvainas jaunas pasaules, sērija, kurā attēloti piedzīvojumi USS Enterprise desmit gadus pirms kapteinis Džeimss T. Kērks komandēja slaveno zvaigžņu kuģi.

107. sērija “The Serene Squall” ietver arī romantiku, komisku reljefu, spriedzi un intrigas, kā arī sižeta pagriezienus, kuros iesaistīti pirāti. Tāpēc esiet brīdināts, mani maties: no šī brīža priekšā būs postītāji!

Iepazīstieties ar nelieti

Keitels atveido nebināru kosmosa pirātu, kas rada haosu kapteiņa Kristofera Pīka dēvētajā galaktikas “mežonīgo, mežonīgo rietumu” robežu. Pike, kuru spēlē Ansons Mount, ir kapteinis uzņēmums šajā laikmetā, un Keitela varonis ir baisā pirātu kuģa kapteinis eņģelis, Rāms Squall. Kad mēs pirmo reizi satiekam Eņģeli, viņi maskējas par bijušo padomnieku, kurš kļuva par palīdzības darbinieku, vārdā Dr. Aspens. Viņi iestrēga īsto Apsi uz tālās planētas, lai atbrīvotu bēdīgi slaveno, ieslodzīto renegātu Vulkānu, kuru viņi mīl.

Eņģelis lures the uzņēmums slazdā, lai izmantotu leitnantu Spoku, kuru atveido Ītans Peks, kā ēsmu sava mīļākā atbrīvošanai. Un galu galā atklājas, ka šis mīļākais ir neviens cits kā Spoka pusbrālis Siboks, varonis no Star Trek V: pēdējā robeža, tiek uzskatīta par vairuma fanu vismazāk iecienītāko filmu šajā franšīzē, kuru režisējis oriģinālais kapteinis Kērks, aktieris Viljams Šetners. Lai gan Spoks, Paiks un komanda beidzot pārspēj Anhelu, viltīgais nelietis aizbēg.

Gan Keitels, gan Frīlends man pievienojās atsevišķām individuālām intervijām.

Džesijs Džeimss Keitels

Keitela teica, ka viņa uzskata, ka mūsu tērzēšana bija viņas pirmā reize ar trans-žurnālistu, cik viņa zina. Tālāk teksts ir rediģēts skaidrības labad un satur spoileri.

Džesijs Džeimss Keitels: Ziniet, patiesībā es nezinu, vai mani kādreiz ir intervējusi kāda transpersona, par kuru es zinu? Man var būt.

Rītausma Enisa: Tas varēja būt kāds, kurš nebija iznācis. Un jūs spēlējat nebināru varoni, vai arī tā ir daļa no visas kapteiņa Angela, kas izliekas par doktoru Aspenu, šarādes?

Keitels: Tas ir lielisks jautājums. Patiesībā pirmo reizi šis jautājums man tika uzdots šorīt. ES redzēju to par čivināt. Es atbildēju: "Ak, es patiesībā nezinu atbildi uz to." Mans pieņēmums bija, ka tie abi nav bināri. Nonbinary manā identitātē ir spēlējusi ļoti sarežģītu lomu. Tas man deva lielu brīvību; Tas bija neierobežots. Man tajā nebija nekādu noteikumu. Bet tad es jutos vairāk ierobežots ar to. Tāpēc man, dzīvojot binārākā etiķetē, galu galā jutos vairāk kā mājās, it īpaši filmēšanas laikā. Tagad es esmu ļoti nebinārs. Tā mana daļa, kas nav bināra, ir tikai tāda, ka nekas no tā nav īsts, tam nav nozīmes. Mēs visi esam tikai miesas maisi, kas pūst uz milzu klints kosmosā, tāpēc mēs varētu to izmantot pēc iespējas vairāk.

Enisa: Es kādam, transpersonai, kuru intervēju, teicu: “Tu esi tik mierīgs par stāvokli, kādā mēs šobrīd atrodamies. Es gribu kliegt par to, cik situācija ir bīstama un briesmīga. Un viņa man teica: "Zini ko,. laiki mainās. Lietas nāks, lietas ies. Mums tikai jāgaida." Un es prātoju tikai par to, kā jūs izturaties pret praidu un visu naidu, kas šobrīd valda?

Keitels: Pride man šogad ir tik interesants, jo es arī svinu iznākšanu Queer As Folk, un es esmu bezgala lepns par stāstiem, ko esmu ieguvis stāstīt šajā šovā, jo īpaši ar savu varoni, kas ir transa sieviete, kura ir skaisti kļūdaini un sarežģīta. Varbūt es iekrītu mazliet nelieša fāzē!

Keitels (turpinājums): Ir grūti justies labi par visiem mūsu sasniegumiem, ja ir tik daudz lietu un tik daudz cilvēku cenšas mūs izslēgt no likumdošanas, cenšoties nodrošināt, lai pēc mums nevarētu nākt vairāk transpersonu, kas vēlas, lai es nebūtu. t uz Star Trek vai kas vēlas, lai es nebūtu daļa no Queer As Folk Visums. Skumji, ka mazie naida gabaliņi dažreiz izceļas vairāk nekā mīlestība. Bet Pride par mani šogad? Man šķita, ka iepriekšējos gados lepnums man bija: “Kur es iekļaujos šajā kopienā? Kur es iederos?” Es zinu, kur tagad iederos. Tagad praids ir vieta, kur mēs kā kopiena iekļaujamies kultūrā. Un, esot vadībā Queer As Folk, kam šis brīdis ir ieslēgts Star Trek, tur es iekļaujos kultūrā.

Enisa: Jūs izveidojāt vēsturi. Jūs esat pirmā transpersonu vieszvaigzne Star Trek vēsture. Un tas ir kaut kas tāds, ar ko esmu runājis katrs cilvēks Star Trek ir dzirdējis, ka es arī sūdzos. “Lūdzu, pasakiet [izpildproducentam] Aleksam Kurcmanam, ka mums ir nepieciešams a Star Trek varonis, kas ir transpersona. Un ziniet, ir lieliski, ka ir [trans-bināri aktieri] Blu del Barrio un Īans Aleksandrs. Es nevēlos atlaist viņu sasniegumus. Es mīlu [geju aktierus] Wilson Cruz un Entonijs Raps. Bet es gribēju tādu kā mēs, vai zināt? Es gribēju redzēt kādu tādu kā mēs.

Keitels: ES piekrītu. Es jūtos tāpat, tāpat, jo es zinu, ka, iespējams, ir sarežģītas domas par to, ka es spēlēju nelieti arī šajā, kas, manuprāt, dīvainajiem cilvēkiem ir bijusi ļoti sarežģīta vēsture TV un kino, vai zināt?

Enisa: Paldies, Likums un kārtība.

Keitels: Paldies, 'Dead Body Number Seven'. Tomēr man patīk arī: bāc. Ļaujiet man būt nelietim. Tas nav mana varoņa dīvainība vai viņas neparastība, kas padara viņus par nelieti. Tā ir mīlestība. Stāsta patiesais ļaundaris ir mīlestība.

Enisa: Vai nav jautrāk būt nelietim? Es biju bērns aktieris, un man ir transa meita, kas vēlas būt aktieris. Aiziet!

Keitels: Es domāju, ka mēs visi esam nelietis. Atrodiet man vienu kuci, kas nav ļaundaris, vai zināt? Un es domāju, ka atņemt transpersonām pieredzi, ko mēs sniedzam cis rakstzīmēm, ir lāča pakalpojums sabiedrībai. Tas nav aktīvisms. Varbūt būs cilvēki, kas man nepiekritīs. Esmu sajūsmā, ka pēc jūsu vārdiem, ka pirmā trans-sieviete vieszvaigzne ir nelietis, jo ziniet ko? Jūs to neaizmirsīsit. Ne tikai tas, bet viņa aizbēg. Mazs spoileris. Viņa aizbēg!

Enisa: Vai jūs atgriezīsities, ja uzaicinās?

Keitels: Es pārdotu savas nieres, abas, lai atgrieztos.

Enisa: Pastāsti man par Queer As Folk un kā šī iespēja radās. Tu esi vadošais! Tas ir milzīgi.

Keitels: Viņa ir galvenais mazulis. Tas nāca ļoti negaidīti. Es grasījos parakstīties uz vairāk Big Sky un šī loma, kas jutās kā mājās, tikko parādījās uz manām durvīm. Un man bija jāpieņem grūts lēmums. Un es to pagatavoju ļoti ātri.

Enisa: Būs trans meitenes, kas tevi satiks un domās: "Es to varu." Tas varētu būt es.

Keitels: "Es varu pārņemt šo zvaigžņu kuģi!"

Enisa: Jā! Tas atver pasauli trans-meitenēm, kuras, jūs zināt, nekad iepriekš nav redzējušas sevi televīzijā. Un es tikai domāju, ko tas nozīmē jums? Es esmu kāds, kurš uzauga, vēloties būt tāds, kāds esmu. Es zināju, ka man bija četri gadi; Man vajadzēja 45 gadus vēlāk, lai saprastu šo autentisko dzīvi. Ko tas nozīmē, ka jūs sūtāt ziņojumu jaunām trans-meitenēm?

Keitels: Nu, ceru, ka nesūtu ziņu tikai jaunajiem. Es ceru, ka nosūtu ziņu visu vecumu cilvēkiem, kuriem, iespējams, vajadzēs redzēt kādu tādu kā es televīzijā. Es pamazām veidoju karjeru, kas man bija vajadzīga, lai redzētu kādu, kurš, ziniet, ir līdzīgs man. Es gadiem ilgi neļāvu sev pāriet, jo domāju, ka nekad nekļūšu veiksmīgs, ja noliecos savā dīvainībā. Man likās, ka man izdosies kā aktierim tikai tad, ja ienīstu sevi un staigāšu pa pasauli ar ļoti šauru pieredzi, ļoti ierobežotu pieredzi par to, kāda varētu būt mana dzīve. Mana karjera ne tikai paplašinājās, bet es paplašinājos. Mana dzīve kļuva auglīga pēc tam, kad es noliecos sevī. Un es ceru, ka cilvēki, kuri redz mani televīzijā tādā trakā lomā kā Eņģelis Zvaigžņu ceļš: dīvainas jaunas pasaules var noliekties sevī. Tas var dot viņiem atļauju dzīvot, noliekties sevī, izvairīties no tā, kā es sevi spīdzināju gadiem ilgi.

Enisa: Mans bff Melodija Maija Monē, kura arī ir transpersona, man teica: "Viņas mazais melnais tērps ir seksīgs AF." Es nevaru iedomāties, ka tas bija ērti, bet tas kaķa tērps bija kaut kas cits.

Keitels: Es jutos tik karsts šajā kaķa tērpā. Tomēr es esmu bāla kā spoks un vienmēr valkāju sauļošanās līdzekli. Vienu dienu, kad es nelietoju sauļošanās līdzekli, es devos tikai nelielā pastaigā pa Toronto. Tā bija diena pirms filmēšanas! Pirmajā filmēšanas dienā man bija viens no sliktākajiem saules apdegumiem manā dzīvē. Pirmā aina, kas mums bija jānofilmē, bija es Spoka kvartālā, kur es eju apsēsties uz dīvāna. Katra sekunde šajā tērpā bija kā aizslietņa durvis, kas skrāpēja manu dvēseli. Tik ļoti sāpēja!

Enisa: Kopš jūs pieminējāt Ītanu Peku. Kāds viņš ir? Es domāju, ka daudzi no mums šajā epizodē iedomājas būt par medmāsu kapelu.

Keitels: Viņš ir laipnākais tērps, kādu es jebkad varētu lūgt. Bija tik jautri šaut ar viņu. Patiešām, es jutos tik ļoti mīļi gaidīts no viņa un Rebekas [Romijnas] un patiesi visu dalībnieku puses. Tā seriāla komanda, it kā, es nebiju vieszvaigzne, es biju daļa no ģimenes. Tas bija patiešām īpašs. Un tas atdzīvināja mīlestību pret aktiermākslu, kas man tobrīd bija ļoti vajadzīga.

Enisa: Pastāstiet man par darbu ar režisoru Sidneju Frīlendu.

Keitels: Sidneja bija pirmā transpersona, ar kuru esmu strādājusi šajā amatā. Un nebija mācīšanās līknes. Es nejutos kā simboliskā transpersona telpā. Man šķita, ka mēs stāstām sarežģītus un niansētus stāstus. Ja aiz kameras ir transpersona, es varēju paļauties, ka esam labās rokās. Jā, es spēlēju nelieti. Un jā, būs cilvēki, kuriem būs viedoklis par to, jo, jūs zināt, queer kodēti ļaundari utt., utt. Tas ir nepārprotami dīvains nelietis. Ir atšķirība. Ir milzīga atšķirība. Un es viņai tik ļoti uzticējos, un viņa ir kļuvusi tik mīļa draudzene. Un jā, es raudāju pēc tam, kad mēs nofilmējām manu pēdējo ainu. Nosaukt šo pieredzi par dāvanu ir diezgan nepietiekami.

Enisa: Zinot, ka grasāties ar mani runāt un visu dienu runājot ar visiem šiem reportieriem, vai jūs gribējāt, lai es pajautāju kaut ko tādu, ko es nejautāju? Viss, ko vēlaties, lai pārliecinātos, ka es ievietoju savā stāstā par jums vai par Queer As Folk vai apmēram Star Trek. Es tikai vēlos pārliecināties, ka jums ir tāda iespēja.

Keitels: Tas ir lielisks jautājums, Dawn. Man neviens to nekad nav prasījis. Droši vien tas izklausās klišejiski, bet šī loma bija mūža sapnis. Es nezinu, vai es ticu manifestācijai, bet man liekas, ka es atklāju šīs lietas. Es esmu tāds Star Trek ventilators. Esmu tāds sci-fi fans. Un iešana kājām uz uzņēmums un kapteinis Uzņēmums…

Enisa: Jūs sēdējāt kapteiņa krēslā!

Keitels: Es ne tikai sēdēju krēslā, es atpūšos krēslā un pēc tam nošāvu Spoku no tā. Es novērtēju to, ko jūs iepriekš teicāt par jaunām trans-meitenēm, kuras var to noskatīties un ieraudzīt, ka dara kaut ko patiešām nejēdzīgu un iedvesmojas no tā, un es ceru, ka tas tā ir, jo es vēlos, lai es uzaugu kopā ar tādiem ļaundariem kā Eņģelis. Manuprāt, ir tik forši būt nevainojamam, iemīlēties un seksīgam, un patiesi to darīt. Brīvi uzņemties tādu risku. Tas var mani emocionāli sajust, sakot, ka man ir ne tikai savtīgi iemesli, lai kļūtu par daļu no šīs pasaules, bet arī tas ietekmē cilvēkus. Šiem stāstiem un šiem varoņiem ir mantojums. Un, ziniet, tāpat kā tas, kā Blu un Ians pavēra ceļu transpersonām Star Trek Visums, ceru, ka Eņģelis kaut kur varēs atvērt durvis.

Sidneja Frīlenda

Šī bija mana otrā intervija ar godalgotais režisors.

gadā Frīlenda man atklāja savu identitāti 2015. gada intervija lai veicinātu viņas stāsts: ieskats transpersonu un dīvainu sieviešu iepazīšanās dzīvē, kad viņas pārvietojas vēlmju un identitātes krustpunktos.

"Es pats esmu transpersona," man toreiz teica Frīlenda. Tas ir viņas aspekts, ko aktieris/strāvnieks/producents Džens Ričardss, līdzradītāja un atveidotāja Laura Zaka, aktrise Andželika Rosa un producente Ketrīna Fišere teica, ka nezināja, kad vērsās pie Frīlendas, lai režisētu.

"Es saņēmu scenāriju un izlasīju to, un es domāju, ka tas, uz ko es patiesi reaģēju, bija tas, ka tas man parādīja kaut ko tādu, ko es vēl nebiju redzējusi: transsievieti un lesbieti, kurām ir attiecības." Bet tas bija vairāk nekā tas, kas viņu piesaistīja projektā, sacīja Frīlenda Advocate 2015. gadā: “Dziļāk runājot, viena lieta, kas mani piesaistīja, bija tas, ka medijos transsievietēm ir tendence tikt seksualizētām, fetišizētām un viņas stāsts tas bija kaut kā otrādi. Divi cilvēki iepazinās viens ar otru. Cerams, ka tas piesaistīs arī auditoriju.

Sidneja Frīlenda: Jā! Jā! Es atceros tevi un atceros tavu vārdu, un jā, es to atceros.

Enisa: Es nebiju pārliecināts, kur jūs atradāties savā ceļojumā 2015. gadā. Bet es domāju, ka tas, ko tas darīja, bija tas, ka viņas stāsts daudz vairāk autentiskuma, ka persona, kas atrodas aiz kameras, un citi cilvēki, kas tiek ražoti, tika identificēti kā transpersonas un nebināri. Tam ir atšķirība, vai ne?

Brīva zeme: Tas noteikti ir. Toreiz tas bija kā “Oho, mūsu komandā ir transpersonas!” Un faktiski divi cilvēki, kas strādā pie šī projekta, kopš tā laika ir iznākuši, viens kā nebinārs un viens kā trans. Es atceros, ka tajā laikā tā bija ļoti jauna un aizraujoša pieredze. Mums vēl ir tāls ceļš ejams, bet es domāju, ka esam spējuši patiešām lieliskā veidā paplašināt lomas, kuras cilvēki var spēlēt un kur viņi atrodas aiz kameras.

Enisa: Es vienmēr saku, ka būt transam ir piektā interesantākā lieta par mani.

Brīva zeme: Jā, tā ir taisnība. Man tas patīk.

Enisa: Pastāstiet man par cilvēkiem, ar kuriem strādājat, jo daži no režisoriem, kuri ir sēdējuši krēslā, kurā esat sēdējuši, ir tikai daži no visbrīnišķīgākajiem talantīgajiem cilvēkiem, ne tikai režisori, bet arī producenti un talants. . Un es esmu aizrauts kā visa mūža garumā Star Trek fani par to, cik pārsteidzošs ir Strange New Worlds tikai septiņās sērijās. Pilna atklāšana: es esmu redzējis astoņus, bet fani būs redzējuši tikai septiņus.

Brīva zeme: Ak, apbrīnojami. Nu, man prieks, ka jums patīk izrāde. Tas ir ļoti pazemojoši, bet arī ļoti iedvesmojoši, jo tu iekāp ļoti, ļoti lielās kurpēs. Un, ziniet, tā ir deja starp jums, kas vēlas to izdarīt pareizi, jūs nevēlaties to sajaukt, bet jūs arī vēlaties izstāstīt labu stāstu un darīt to darbu, kas viņiem ir jādara. Un tāpēc tas vienmēr ir līdzsvars. Un es domāju, ka vienīgā lieta, ko mēs strādājam mūsu labā, ir lielisks scenārijs, izcils aktieru sastāvs un pēc tam lieliska komanda. Tātad, es varu ienākt, bet es varu darīt tikai tik daudz kā direktors. Jums apkārt ir vajadzīgi labi cilvēki, patiešām labi. Ir vajadzīgi labi aktieri, kas strādā pie kameras. Un, ziniet, man bija ārkārtīgi paveicies, ka man bija visas šīs lietas. Un tad jūs pievienojat Džesiju Džeimsu Keitelu, kurš man bija atklājums un kuru ļoti mīlēja katru sekundi, strādājot ar viņu. Zini, tu viņu ievedi, un es biju ļoti, ļoti apmierināts ar rezultātu.

Enisa: Viņa ir fenomenāla aktieris. Kā tev bija strādāt ar viņu? Vai tas kaut kādā veidā atšķīrās? Es domāju, tas ir paredzēts cisgender cilvēkiem, kas lasa šo: vai ir savādāk vadīt transaktieru un būt transrežisoram? Vai ir atšķirība, ka kāds, kas ir cisgender, var vai nevar saprast? Jo, kā jau teicu, būt transpersonām ir tikai viena daļa no mūsu pieredzes. Tas nav viss. Un es tikai domāju, vai jūs atklājat, ka ir kāda veida atšķirība vai nu aktieru atlasē, vai darbā par režisoru, kurš ir transpersona.

Brīva zeme: Jā un nē. Nē, tas neatšķiras, ciktāl process ir process. Varonis joprojām ir varonis, jūs joprojām esat režisors, aktieris joprojām ir aktieris. Un jūs vēlaties strādāt kopā, lai izveidotu šo izrādi. Un, ja tas ir labi uzrakstīts, varonim vajadzētu būt šim cilvēcības aspektam, kas ir vienāds ar to, kāds ir aktieris, neatkarīgi no tā, vai viņš ir transpersonisks, nebinārs, neatkarīgi no viņu izcelsmes. Ja šajā raksturā ir kāds cilvēcības elements, tad process ir process.

Bet tad es domāju, ka šeit jūs atšķirat lietas. Ir maz lietas par darbu ar trans aktrisi; Var būt saīsinājums, ja tam ir jēga. Trans-pieredzes saīsinājums. Bet tad tu liec galdā arī Džesijas dzīves pieredzi, galdā manu dzīves pieredzi, un mums pašiem ir dažāda pieredze. Bet tad šī pārdzīvotā pieredze galu galā paaugstina šo raksturu un piešķir tai niansi. Un tāpēc es domāju, ka ar viņu, manuprāt, bija tā pārdzīvotā pieredze, kas bija ļoti svarīga šī varoņa pilnveidošanai. Un mēs vēlamies, lai attēlojums būtu pārdzīvots un kaut kā lietišķs, nevis atvainojošs. Tas ir gandrīz tā, it kā jūs būtu paveicies, ka esat pagodināts ar Dr. Aspen jeb Eņģeļa klātbūtni.

Bet tas ir arī interesanti, jo es arī esmu indiānis un ir zināmas paralēles, vai ne? Tāpat kā jums ir pieredze kā pamatiedzīvotājam, Amerikas pamatiedzīvotājam, un tas kaut ko sniedz. Es atklāju, ka jo atšķirīgāki mēs esam, galu galā mūs vieno līdzības. Tās ir lietas, kurām es cenšos pievērsties un attēlot, jo tās ir lietas, kas attiecas uz visiem.

Enisa: Star Trek ir nedaudz, teiksim tā, nemierīga pagātne, kad runa ir par indiāņu tēliem, no TOS līdz TNG, kā arī Cmdr. Čakotejs iekšā Star Trek: Voyager un Zvaigžņu ceļš: izveicīgs, kastingā, jūs zināt, cittautiešu aktieri kā indiāņi. Vai cerat atgriezties pie Star Trek un varbūt paļauties uz kādu no saviem indiāņu senčiem, lai sniegtu informāciju par savu darbu?

Brīva zeme: Ak, ja rodas iespēja, es labprāt to darītu.

Enisa: Kāds ir iemesls, kāpēc neviens neizmanto vārdu “nebinārs”, lai aprakstītu Aspen vai Angel, tikai viņi/viņu vietniekvārdi? Es domāju, ka tas bija apzināti.

Brīva zeme: Man ir jāatsakās uz rakstniekiem, bet, tā kā mēs atrodamies 23. gadsimtā, 2250. gadā, mēs zinām, ka aptuveni mēs esam teikuši, ka pat ideja par “nebināro” mēs, iespējams, esam attīstījušies. garām šai etiķetei.

Enisa: Pie kā vēl jūs strādājat, ko mēs redzēsim, par ko jūs noteikti esat sajūsmā?

Brīva zeme: Pašlaik es vadu Marvel projektu, un tas saucas Atbalss. Tas ir atzars no [Disney+ straumēšanas sērijas] Hawkeye.

sekot Sidneja Frīlenda pakalpojumā Twitter, noklikšķinot šeit. Noklikšķiniet šeit, lai sekotu Džesijai Džeimsam Keitelam Twitter un viņa ir arī Instagram. Arī: pilnu šīs epizodes kopsavilkumu atradīsit Džejs Stobijs vietnē startrek.com vai vienkārši noklikšķiniet šeit. Un, ja jūs interesē aktrises uzvārds un viņas tālās attiecības ar aktieri Hārviju Keitelu, uzzini vairāk šeit.